[severnajaledi]

Вот уже почти 20 лет прошло с распада СССР, время идет быстро. И до сих пор вспоминают, как хорошо нам жилось при коммунистах. Кому-то и сейчас без социализма не плохо, а вот обычный народ как жил в нищите, так и будет. Конечно, многое сделано на пути движения России к капитализму.
Но все-таки, когда мы были одной страной, жилось лучше. Хоть и был дефицит, железный занавес, и прочее, но люди были добрее, проще. В них не было той развязанности, пошлости, которая есть сейчас.
А вы как думаете?

[roy85]

Да, раньше люди били чище и добрее, верили в что-то, не то, что сейчас - злые и алчные.

[kirill]

Плохо стало тогда, как только государство появилось)) Обосновывать лень. Но принцип государства нацелен на эксплуатацию общества в певую очередь.

[severnajaledi]

Цитата

Плохо стало тогда, как только государство появилось))

Т.е СССР - это не государство? Вы по теме говорите. Хотя да, вы наверное и союз то не застали,откуда вам знать.

[Одино4ка]

severnajaledi (21 October 2010 - 14:03) писал:

 Хотя да, вы наверное и союз то не застали,откуда вам знать.

Здраво могут сидеть и рассуждать как оно было родители мои, к примеру, которым по 50 лет уже почти))) Вот они "союз застали" Северная леди, я думаю ты ведь не такая древняя... Ну или кому лет по 10 в те времена было, как они могут что-то помнить уж такое прям серьезное, как оно и чего))) Да даже не помнить, а знать))) 

[severnajaledi]

Ожино4ка, я застала распад СССР, войну в Абхазии, Путч и так далее. Да мне нет и тридцати, но я все отлично помню. Очереди, дефицит, первые признаки свободы, гласности, безработицу, бартер, приватизацию, МММ..... Когда мне было 20 лет я задумалась - а что было в то время? И стала изучать, многое родители расказали, особенно бабушка ( она даже Сталина помнит еще). Ведь дело не в том, когда родился в союзе или в России, а в знаниях истории своей страны.

[mishashamen]

Кому как, я не помню того времени, но думаю не лучше чем сейчас

[zatura-666]

Я думаю что однозначно ответить на вопрос было ли лучше не может никто...если идёт речь о нравственности то наверное лучше а вот что касается внешней и внутренней политики?Сталин держал людей в страхе,если хоть что то "Расстрелять!!!" и это на мой взгляд не правильно.При нём погибли многие не в чём не повинные люди.И если задуматься то как могла бы обернется ВВВ если Сталин бы среагировал вовремя и не заперся бы на даче на 3 дня,или хотя бы верил своей разведке!

[Sync]

При "советах" было много ограничений, но если работать, то можно чего то добиться, была уверенность в завтрашнем дне. Сейчас множество ограничений снято, а вот возможности снизились еще больше, так что кто наживается тот и будет это делать, а кто ничего не имел, так и будет выживать.

[AlexCh]

Можно долго сравнивать цены на колбасу, стоимость доллара....но мой взгляд это не главное..)
Было то чего сейчас нет к сожалению - гордость за свою страну, чувство единого общества...

[Animal]

AlexCh (30 October 2010 - 11:08) писал:

Можно долго сравнивать цены на колбасу, стоимость доллара....но мой взгляд это не главное..)
Было то чего сейчас нет к сожалению - гордость за свою страну, чувство единого общества...

С другой стороны, сейчас есть многое из того, чего не было в то время. Лучше и хуже - это субъективные оценочные категории, поэтому однозначного ответа на этот вопрос быть не может.

[AlexCh]

Animal (30 October 2010 - 12:29) писал:

С другой стороны, сейчас есть многое из того, чего не было в то время. Лучше и хуже - это субъективные оценочные категории, поэтому однозначного ответа на этот вопрос быть не может.

Все верно Тигр, не может...но речь то и идет о субъективном отношении к событию 20-ти летней давности...Тем кому есть что сравнивать обычно жалеют то хорошее что было утрачено и не вспоминают плохое...а людей, субъективно счастливых в то время было безусловно больше...)

[Animal]

А, ну, субъективно 20 лет назад мне было 11 лет... Тогда мне, конечно, жилось намного легче, чем сейчас ))) А тех, кто может сравнить объективно (кому при развале Союза было хотя бы лет 20), я думаю, на форуме не очень много. Да и можно ли сравнить, например, СССР 1979 и 1989 годов? Уверен, что - нет. То есть, спрашивать нужно у людей не позднее 1965 года рождения.

[severnajaledi]

Нашла замечательнй стих, со смыслом.

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!

Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!

Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям –

Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила – идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что «товарищ» - не просто слово,
И звучит это слово гордо?

В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?

В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна – та же,
Но порыв и идея – где же?

И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!

Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!

Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.

Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!

А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!

Эти песни – о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,

И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае....

[AlexCh]

Дважды в одну реку войти нельзя. Это была действительно сильная самобытная страна, которую у нас забрали.
Эмоционально очень сильные стихи. Спс.

[Rustam1984]

AlexCh (01 November 2010 - 14:27) писал:

Дважды в одну реку войти нельзя. Это была действительно сильная с самобытная страна, которую у нас забрали.
Эмоционально очень сильные стихи. Спс.

кто забрал? и что значит сильная и самобытная? в смысле того, что нас все боялись? как не бояться, когда вместо обычных заводов у нас в каждом регионе по три военных завода. а больше ничего кроме вооружения мы делать и не умели...

[AlexCh]

Рустам, наверняка не ошибусь предположив что 1984 в вашем нике означают год вашего рождения...)
В связи с этим думается мне что собственного серьёзного базиса для сравнения у вас нет (страшилки зомбоящика в расчет понятно не беру), равно как и объективных данных для аналитики потенциала и возможностей СССР...
Расшифровывать понятие "сильная и самобытная" не буду, есть google - осваивайте, это очень несложная и доступная операция.

Цитата

в смысле того, что нас все боялись?

не о том речь, писал уже, листайте выше...)

Цитата

Можно долго сравнивать цены на колбасу, стоимость доллара....но мой взгляд это не главное..)
Было то чего сейчас нет к сожалению - гордость за свою страну, чувство единого общества...

Цитата

людей, субъективно счастливых в то время было безусловно больше...)

А то о чем вы пытаетесь поспорить - это последствия 20 летней прокачки мозга населению... меньше смотрите телик, старайтесь анализировать самостоятельно.

[Rustam1984]

AlexCh, так у нас и сейчас страна самобытная. Как и Норвегия, Гана, Испания и многие другие страны, чей путь развития, становления и достижения экономического баланса, культурная составляющая и т.п. были разными и самобытными.
Сильная? Соглашусь СССР была сильной империей, но вся сила зиждилась на военной мощи, на авторитете одного человека (его обсуждать смысла нет), потом было все хуже и хуже, как только он погиб, уже тогда надо было революцию устраивать, т.к. таких авторитетов уже не было.
Я, честно говоря, не понимаю, все те, кто в топике пишет, тоже не старше 30 (я думаю), соответственно "анализируют самостоятельно". Вот только я понять не могу, что они анализируют? какие данные? Рассказы бабушек, дедушек, пап, мам? Так они всегда будут помнить только хорошее, так устроена человеческая психика, что все невзгоды со временем забывапются.
В общем, что я хотел сказать этим сумбуром. НЕ было лучше или хуже, было ПО ДРУГОМУ, не так, как сейчас.

[AlexCh]

Ок.. начну с начала этого сумбура.
1. Не согласен с вашим утверждением

Цитата

так у нас и сейчас страна самобытная. Как и Норвегия, Гана, Испания и многие другие страны, чей путь развития, становления и достижения экономического баланса, культурная составляющая и т.п. были разными и самобытными.

Поясню почему:
а) Были когда то - не значит есть сейчас... Это все равно что хотеть и мочь - кажется что то же, а разница значительная...женщины знают...)))
б) Самобытность страны определяется в первую очередь преемственностью и культурным развитием нации и осознано поддержанной большинством социума системы общественных ценностей.
Этого нет.
2.

Цитата

Соглашусь СССР была сильной империей, но вся сила зиждилась на военной мощи, на авторитете одного человека

Величие нации всегда зиждится на силе и личности. Баранов ведет пастух, волки выбирают вожака. Это тяжело, но пора отучаться быть баранами, они плохо заканчивают и очень скучно живут.....)
3.

Цитата

Я, честно говоря, не понимаю, все те, кто в топике пишет, тоже не старше 30 (я думаю), соответственно "анализируют самостоятельно". Вот только я понять не могу, что они анализируют? какие данные? Рассказы бабушек, дедушек, пап, мам? Так они всегда будут помнить только хорошее, так устроена человеческая психика, что все невзгоды со временем забывапются.

Психика действительно устроена так. А данных для объективного анализа в открытых источниках вполне достаточно - дело за интересом и уровнем подготовленности анализирующего. Мам, пап и пр. со счетов не стоит скидывать - не смотря на собственную затюканность этой жизнью им наверняка есть что рассказать...проверьте, под стихами выше - думаю подпишутся без колебаний....)

[Rustam1984]

раз пошла такая пьянка...

AlexCh (01 November 2010 - 16:17) писал:

Самобытность страны определяется в первую очередь преемственностью и культурным развитием нации и осознано поддержанной большинством социума системы общественных ценностей.
Этого нет.

преемственность в России как раз таки есть (Ельцин-Путин-Медведев).
Культурное развитие нации, думаю тоже есть, даже побольше, чем в СССР.
Система общественных ценностей строится, как в свое время в СССР (с 1917 по 1937, когда ее вообще не было)

AlexCh (01 November 2010 - 16:17) писал:

2. Величие нации всегда зиждится на силе и личности. Баранов ведет пастух, волки выбирают вожака. Это тяжело, но пора отучаться быть баранами, они плохо заканчивают и очень скучно живут.....)

Это больше подходит как раз для СССР, где был один лидер, одна идеология, все, кто с ней не согласен - диссиденты и т.п. Я бы сравнил даже не со стадом, а с тюрьмой, где за хорошее поведение тебя могли выпустить погулять на волю - зарубеж, за сотрудничество с администрацией (донос и прочее) - доп пайку.

AlexCh (01 November 2010 - 16:17) писал:

3. Психика действительно устроена так. А данных для объективного анализа в открытых источниках вполне достаточно - дело за интересом и уровнем подготовленности анализирующего. Мам, пап и пр. со счетов не стоит скидывать - не смотря на собственную затюканность этой жизнью им наверняка есть что рассказать...проверьте, под стихами выше - думаю подпишутся без колебаний....)

под стихами может и подпишутся, кто знает, вот только не все....
те, кто подвергся репрессиям необоснованным, кто пронес этот страх через всю жизнь вряд ли будут вспоминать СССР с умилением. а таких тоже не мало

говорю же, нынешним поколениям трудно давать оценку, тем более сравнивать хорошо было или плохо...
что-то было хорошо, что то плохо...
было по другому.